?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

4,5 года назад врач одной из столичных клиник провела онкологическому пациенту трепанобиопсию. В ходе проведения манипуляции допустила сквозное повреждение крестца и кровеносных сосудов. Не убедившись в состоянии пациента, отпустила его на все четыре стороны. Тот пошел на работу, а через некоторое время его с внутренним кровотечением доставили в частную клинику, где тот умер.

Защитники Мисюриной недоумевают: а чотакова? Он же все равно был со смертельным заболеванием?
Что такие заболевания в большинстве своем лечатся - господа медики, видимо не были в курсе. Как и насчет того, что ускорение смертельного исхода - это тоже не есть гуд для врача.
Тем не менее, защитники уже создали массовое движение по защите "невинно осужденного спасителя людей". Интернет гудит.

Нет, я не обольщаюсь насчет наших судов, и врачи для меня "высшая каста", к большинству из них я отношусь в почтением. Поэтому вполне могу допустить, что врач попала под раздачу, незаслуженно получив двухлетний тюремный срок. И все же в этой ситуации меня многое смущает в позиции защитников.

Во-1, если ты настаиваешь, что тебя засудили незаконно, что суд не принял ряд значимых доказательств невиновности, при этом взял в расчет недостоверные экспертизы - надо как минимум выложить в общий доступ это решение суда с мотивиовочной частью. Чтоб мы тоже увидели, какие именно доказательства были приняты к рассмотрению судом. И что было отклонено. Разумеется, вымаркировав данные погибшего пациента. Осужденный - единственный, кто имеет право на такую выкладку. И коль скоро вы просите помощи и поддержки - докажите, что просите ее обоснованно.
Но решения суда нет, и как я подозреваю, не будет. От нас требуется верить защитникам на слово и идти с граблями на судебную власть на основе голословных обвинений.

Во-2, в позиции защищающих врачей и журналистов я вижу много откровенной если не лжи, то неправильной трактовки закона. Так, например, нам внушается, что к врачу неправильно применена статья 238, поскольку она предусматривает наличие прямого умысла.
Но разве это не умысел, если человек, который, по утверждению защитников, до проведения роковой процедуры, проделывал ее уже 8 тысяч раз, проколов человеку важный сосуд (не заметить этого невозможно - у человека должно было быть если не обильное кровотечение, то жуткая гематома после на теле) - отпускает пациента на все четыре стороны, вместо того, чтоб оказать своевременную помощь, не дожидаясь, пока он потеряет 2 литра крови?
Я не медик, но кое что в этом вопросе, мне кажется понимаю. И считаю, что прокол жизненно важного сосуда не мог остаться незамеченным, если бы врач подошла к делу добросовестно. На мой взгляд - врач должен был предвидеть опасные для пациента последствия, но проигнорировала эту опасность. Да и попадание в кость не должно остаться незамеченным. Ведь по правилам проведения процедуры больной должен еще как минимум час находиться под присмотром врача, пока не прекратится действие обезболивающего, чтоб можно было оценить его состояние.

Кстати, о правилах. Почему-то некоторые защитники утверждают, что врач ничего не нарушила, потому как правил этих не существует в природе. Да ладно? На рядовой внутримышечный укол - существуют, а на сложную и важную процедуру - нет? Не надо врать, господа. Правила есть, и как я вижу ситуацию - нарушение действительно имело место.

В-3, Мне не нравится наезд на клинику, в которой пациента пытались спасти. Самый главный аргумент защитников - что клиника частная. И что? Врачи в этих клиниках учились в тех же медвузах, что и "государственные" врачи. Уровень оснащенности и профессионализм специалистов там нередко гораздо выше, чем в госклиниках. Потому как обязаны соответствовать, иначе люди к ним не пойдут. Я уже не говорю, что конкретно в этой клинике (обращалась уже за услугами туда) кругом камер понатыкано. Понять, причинили там вред пациенту или нет, гораздо проще, чем в клинике государственной.

Мне не нравится откровенная ложь в адрес той клиники, что якобы она не имела права проводить патологоанатомические исследования. Ну да. Организовать целый патолого-анатомический корпус, набрать штат профпатологов - а на лицензию денег не найти?
Но допустим, хотя бы здесь защитники не солгали, права на вскрытие у клиники не было. Но Следственный комитет дал пояснение, что обвинение базировалось вовсе не на экспертизе частной клиники. Она была проведена в госучреждении. Значит, все же защитники скрыли от тех, кого зовут на помощь, важную информацию о доказательной базе.


В-4 меня жутко коробит от манипулятивных методов воздействия на сознание обывателя, как например, здесь: https://www.kp.ru/daily/26787.5/3821241/ - "если не поможете отмазать врача от ответственности - передохнете без помощи, ибо врачи будут вас дружно посылать вместо того, чтобы ввязываться в рискованные процедуры".

На минуточку, неоказание помощи - это тоже уголовная ответственность. Господа "врачи" этого не знали?
На мой взгляд, если врачи будут нести заслуженное наказание за откровенную халатность (не путать с врачебной ошибкой) - то разве плохо, если из медицины начнут уходить бездари, освободив место талантливым ребятам, которым не дают поступить в мед, потому что сдают экзамены честно, а не покупают "стобалльный ЕГЭ"?

При том конкурсе в медвузы, какой есть сейчас, как-то сильно я сомневаюсь, что мы останемся без врачей.

В общем, поведение "защитников" заставляет меня усомниться в справедливости их возмущения приговором.
Посему мой вывод такой: у меня нет оснований доверять ни одной из сторон - ни суду, ни врачам. По крайней мере в Мосгорсуде. Уже имела честь узнать, что это такое.

Как я понимаю, защитники Елены Мисюриной настроены дойти до Верховного суда. И это правильно. Ибо по моему опыту, зачастую только высшая инстанция помогает восстановить справедливость.

И вне зависимости, виновата Елена или нет - я надеюсь, что в высшей инстанции ее дело уж точно пройдет справедливое разбирательство. И если она виновата - пусть несет заслуженное наказание. А защитники поимеют в виду, что криворукость и рукожопость - прямое противопоказание к работе в медицине. Пусть лучше уйдут сейчас, чем их "уйдут" через прокуратуру.

Если же она не виновата - то желаю ей отмены приговора. А другим врачам принять случившееся к сведению и быть внимательнее при оказании медицинских услуг. Особенно если они основаны на рискованных процедурах.

Comments

( 344 comments — Leave a comment )
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
freecasting
Jan. 30th, 2018 04:47 pm (UTC)

Часто берете на себя роль эксперта не являясь специалистом?

ollako
Jan. 30th, 2018 05:11 pm (UTC)
По вашей логике защитники Мисюриной должны первыми заткнуться и не отсвечивать. Ибо какого лешего медики и обыватели позволяют себе судить о правильности применения статей Ук или достоверности представленных в суде результатов экспертиз?

Edited at 2018-01-30 05:13 pm (UTC)
(no subject) - freecasting - Jan. 30th, 2018 06:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 07:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - freecasting - Jan. 30th, 2018 07:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 07:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - freecasting - Jan. 30th, 2018 07:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 08:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vechnaja_skazka - Jan. 30th, 2018 11:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivgr - Jan. 31st, 2018 12:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 31st, 2018 12:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivgr - Jan. 31st, 2018 01:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 31st, 2018 02:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivgr - Jan. 31st, 2018 02:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 31st, 2018 02:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivgr - Jan. 31st, 2018 02:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sekerin - Jan. 30th, 2018 08:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anatolbuch - Jan. 31st, 2018 05:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - vladicusmagnus - Jan. 31st, 2018 10:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sekerin - Feb. 2nd, 2018 06:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Feb. 2nd, 2018 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - radix50 - Jan. 31st, 2018 06:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - vladicusmagnus - Jan. 31st, 2018 10:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sekerin - Feb. 2nd, 2018 06:57 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - sekerin - Feb. 2nd, 2018 07:06 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ollako - Feb. 2nd, 2018 01:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sekerin - Feb. 2nd, 2018 07:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Feb. 2nd, 2018 08:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - madam_nora - Jan. 30th, 2018 11:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - docves - Jan. 31st, 2018 08:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholarpunk - Jan. 31st, 2018 10:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - prianikov - Jan. 30th, 2018 05:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - freecasting - Jan. 30th, 2018 06:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholarpunk - Jan. 31st, 2018 10:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - wwwerdi - Jan. 30th, 2018 10:12 pm (UTC) - Expand
являясь, не являясь - metsuyan - Jan. 31st, 2018 06:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - Сергей Иванович - Jan. 31st, 2018 08:17 am (UTC) - Expand
schernov
Jan. 30th, 2018 04:59 pm (UTC)
А вывод?
ollako
Jan. 30th, 2018 05:12 pm (UTC)
Вывод - ждем, что скажет верховный суд, а не защитники с сомнительной репутацией, использующие сомнительные методы привлечения помощи
(no subject) - schernov - Jan. 30th, 2018 05:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 08:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - serko71 - Jan. 30th, 2018 08:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 08:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prianikov - Jan. 30th, 2018 05:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - schernov - Jan. 30th, 2018 05:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prianikov - Jan. 30th, 2018 06:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - schernov - Jan. 30th, 2018 06:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 07:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bobs_mith - Jan. 30th, 2018 09:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - schernov - Jan. 31st, 2018 03:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - unitologist - Jan. 31st, 2018 05:43 am (UTC) - Expand
peebody1970
Jan. 30th, 2018 05:24 pm (UTC)
О повреждении крестца известно только со слов ангажированного другой клиникой патологоанатома, произведшего вскрытие в заведении, не имевшем на это лицензии и не предоставившего ни одного доказательства (микропрепарат, фотографии и т.п).
Владимир Бойцов
Jan. 30th, 2018 05:41 pm (UTC)
О повреждении крестца известно только со слов
Аффтару не важны данные аутопсии, гистологического исследования и проч. "Профпатологи" вместо патологоанатомов, "заметить прокол кости" - трепанобиопсия это пункция кости для забора костного мозга, т.е. по сути и есть прокол кости. Между манипуляцией и смертью прошло 4 дня (тут могу ошибаться, но более 2-х суток точно), теоретически, конечно, кровотечение могло продолжаться двое суток.Согласен в одном-надо читать материалы суда. Без них-пустая болтовня.
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 07:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - peebody1970 - Jan. 30th, 2018 07:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 07:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - peebody1970 - Jan. 30th, 2018 07:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 07:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - peebody1970 - Jan. 30th, 2018 07:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 08:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doctor_notes - Jan. 30th, 2018 08:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 08:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doctor_notes - Jan. 30th, 2018 09:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 09:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doctor_notes - Jan. 30th, 2018 09:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doctor_notes - Jan. 30th, 2018 09:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 09:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doctor_notes - Jan. 30th, 2018 10:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bioplant - Jan. 31st, 2018 06:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 09:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 4sky - Jan. 30th, 2018 09:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - peebody1970 - Jan. 31st, 2018 02:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 31st, 2018 02:23 pm (UTC) - Expand
wehwehchen
Jan. 30th, 2018 05:31 pm (UTC)
Вроде там есть нюансы: после Мисюриной пациентка обратилась в частную клинику МЕДСИ, где ей провели другую мнипуляцию, а когда жертва у них скончалась, быстро-быстро, не имея на то лицензии, посмертно отпрепарировали и виновной выставили первого врача.
Я знаю, что часть жж-врачей выступает именно против сфальсифицированного обвинения
И есть еще жж-медики, которые поднялись именно против факта осуждения Мисюриной..ну, на этих, по-видимому просто шапка загорелась, своё кладбище пациентов имеется
zakluchenny
Jan. 30th, 2018 06:32 pm (UTC)
в этом то и затык. Причем пациент отягощен онкологией и массой сопутствующих. Причем защите отказано во всем. Апелляции отклонены, эксгумацию не разрешили, к защите не прислушиваются. Классика Басманного правосудия.
Кладбище есть у всех кто практикует - это неизбежно. И очень тонкая грань между криворукостью и неизбежностью.
И коллегиальность ни при чем. Просто та область где нельзя рубить с плеча.
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 07:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 07:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zakluchenny - Jan. 30th, 2018 08:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 09:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zakluchenny - Jan. 30th, 2018 10:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Арик Мэк - Jan. 31st, 2018 07:49 am (UTC) - Expand
кстати - _zmei - Jan. 31st, 2018 09:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - docves - Jan. 31st, 2018 08:27 am (UTC) - Expand
vikeva
Jan. 30th, 2018 05:52 pm (UTC)
Поддержу. Врача защищают другие врачи, но полного пакета документов суда они не видели. Т.е. круговая порука врачей.
777_77_77
Jan. 31st, 2018 04:59 am (UTC)
Точно точно. У них мафия там врачебная своя. Покрывают друг друга.
zakluchenny
Jan. 30th, 2018 06:25 pm (UTC)
Пациент умер спустя продолжительное время в другой клинике после операции. Причем вскрытие производили специалисты этой же клиники.
Его там не "ПЫТАЛИСЬ СПАСТИ", а оперировали по совсем другому поводу.
Возмущение специалистов как раз из-за абсурдности этого заключения. Более менее разумные врачи понимают, что это бред. Поэтому все так.
Теперь повторю. Нравится вам или нет, но пациент с поврежденной после пункции артерией не проживет и нескольких часов.
ЭТО ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО! специально капсом.
А по поводу "господ врачей" и неоказания помощи, я вас реально отрезвлю.
Просто вместо того, чтобы взять вас на исследование или оказать вам помощь я вас просто отфутболю. Причем строго по законам и инструкциям и оформлю все бумаги. И умрете вы строго в соответствии с рекомендациями Минздрава.
З.Ы: Если вы не в курсе, то не стоит влазить со своими "экспертными" рассуждениями.
ollako
Jan. 30th, 2018 07:01 pm (UTC)
Кто бы ни производил вскрытие - суд руководствовался неия показаниями частной клиники. Защитники солгали.


По поводу чего оперировали пациента и оперировали ли вообще - мы не знаем. Клиника не имеет права разглашать эту информацию, родственники жертвы и обвиняемая тоже никаких данных не дают. Следовательно, нам сейчас могут скормить любую ложь.

"Теперь повторю. Нравится вам или нет, но пациент с поврежденной после пункции артерией не проживет и нескольких часов."

А что - все кровеносные сосуды обязательно являются артериями? Вроде нигде не писали, что поврежденный сосуд был именно ею.

"Просто вместо того, чтобы взять вас на исследование или оказать вам помощь я вас просто отфутболю"

Получите уголовную ответственность за неоказание помощи и лишитесь права медицинской деятельности. Проблема финита. На ваше место придут нормальные.
(no subject) - sekerin - Jan. 30th, 2018 09:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zakluchenny - Jan. 30th, 2018 09:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sara_j_ - Jan. 31st, 2018 01:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 31st, 2018 01:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 09:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sekerin - Feb. 2nd, 2018 06:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Feb. 2nd, 2018 08:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zakluchenny - Jan. 30th, 2018 09:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 09:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zakluchenny - Jan. 30th, 2018 09:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 09:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zakluchenny - Jan. 30th, 2018 10:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anahareo - Jan. 31st, 2018 12:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 31st, 2018 12:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anahareo - Jan. 31st, 2018 12:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kuigoroj - Jan. 31st, 2018 09:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - osa_mayor - Jan. 31st, 2018 05:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 31st, 2018 05:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - osa_mayor - Jan. 31st, 2018 05:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - docves - Jan. 31st, 2018 08:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - vladicusmagnus - Jan. 31st, 2018 11:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - docves - Feb. 1st, 2018 06:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - skala_chu - Jan. 30th, 2018 11:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zakluchenny - Jan. 30th, 2018 11:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vladicusmagnus - Jan. 31st, 2018 11:07 pm (UTC) - Expand
А какую ложь - dfedbees - Jan. 31st, 2018 08:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - vladicusmagnus - Jan. 31st, 2018 11:10 pm (UTC) - Expand
Какел пролупился - dfedbees - Feb. 1st, 2018 03:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vladicusmagnus - Jan. 31st, 2018 11:08 pm (UTC) - Expand
Каролина Карлова
Jan. 30th, 2018 06:50 pm (UTC)
Вообще предположение о том, что на теле обязательно должны были быть следы кровотечения ошибочно, ложно и не верно.
ollako
Jan. 30th, 2018 06:55 pm (UTC)
Что, прямо вообще, никаких признаков внутреннего кровотечения быть не может?

Edited at 2018-01-30 06:55 pm (UTC)
(no subject) - sekerin - Jan. 30th, 2018 09:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 09:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zakluchenny - Jan. 30th, 2018 09:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 09:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zakluchenny - Jan. 30th, 2018 09:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iced_haldol - Jan. 31st, 2018 03:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - docves - Jan. 31st, 2018 08:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - vladicusmagnus - Jan. 31st, 2018 11:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sekerin - Feb. 2nd, 2018 06:47 pm (UTC) - Expand
sam_honsu
Jan. 30th, 2018 06:51 pm (UTC)
Во-1. Позорище, блин.
ollako
Jan. 30th, 2018 06:54 pm (UTC)
Я вам сочувствую.
(no subject) - vechnaja_skazka - Jan. 30th, 2018 11:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bioplant - Jan. 31st, 2018 06:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - vechnaja_skazka - Jan. 31st, 2018 08:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 31st, 2018 09:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - vechnaja_skazka - Jan. 31st, 2018 10:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 31st, 2018 10:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - vechnaja_skazka - Jan. 31st, 2018 10:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 31st, 2018 10:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - vechnaja_skazka - Jan. 31st, 2018 11:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - vechnaja_skazka - Jan. 31st, 2018 12:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 31st, 2018 12:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vechnaja_skazka - Jan. 31st, 2018 01:46 pm (UTC) - Expand
Екатерина Екатерина
Jan. 30th, 2018 07:25 pm (UTC)
Чем же манипулятивны рассуждения о том, что если начать сажать врачей, то мы останемся без медицины? Так и будет. Люди не идиоты.
Оперируя каждый день, обязательно когда-то сделаешь ошибку. Это 100% вероятность - человек не машина. За ошибку сажают. То есть, со 100% вероятностью активно практикующий хирург сядет. Ну и зачем это врачу? Пойдет в медпредставители - там и зарплаты выше, и рисков нет.

Параллельно предлагаю садить пожарников, если они не смогли спасти человека из горящего здания.

Edited at 2018-01-30 07:29 pm (UTC)
12xc33
Jan. 30th, 2018 07:32 pm (UTC)
Надо дать врачам все права - чтобы если захочет мог зарезать.
(no subject) - alex_tripcar - Jan. 30th, 2018 07:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 07:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Арик Мэк - Jan. 30th, 2018 10:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 07:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doctor_notes - Jan. 30th, 2018 08:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 08:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doctor_notes - Jan. 30th, 2018 09:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 10:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doctor_notes - Jan. 30th, 2018 10:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 31st, 2018 05:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - doctor_notes - Jan. 31st, 2018 05:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - 777_77_77 - Jan. 31st, 2018 05:00 am (UTC) - Expand
alex_tripcar
Jan. 30th, 2018 07:44 pm (UTC)
Где, тут в ЖЖ прочитал, что сама врач вела на суде себя вызывающе и хамила судье. Видимо поэтому судья, вопреки прокуратуре дал ей реальный срок. Так, что в этом деле всё маненько запутано
ollako
Jan. 30th, 2018 07:48 pm (UTC)
Отсутствие раскаяния - это веское основание для того, чтобы вынести более суровый приговор.
(no subject) - alex_tripcar - Jan. 30th, 2018 07:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 08:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex_tripcar - Jan. 30th, 2018 08:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 08:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex_tripcar - Jan. 30th, 2018 08:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 08:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex_tripcar - Jan. 30th, 2018 08:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - efritt - Jan. 30th, 2018 08:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 08:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlavla - Jan. 31st, 2018 05:01 am (UTC) - Expand
Андрей Феофанов
Jan. 30th, 2018 08:51 pm (UTC)
Вы считаете само собой разумеющимися безусловный авторитет суда и следствия. Но это не так. Существует достаточно примеров неправосудных решений, ну или сомнительных, по крайней мере. Ни суд , ни СК непререкаемым авторитетом в стране не пользуются.
То что говорят об этой ситуации врачи и то,как они описывают саму фабулу этого дела,наконец то что сказала сегодня сама доктор Мисюрина,
кажется мне достаточно убедительным, чтобы счесть это судебное решение как минимум странным. Я описание этого суда подсудимой считаю вполне достоверным, поскольку, она, предавая огласке детали дела не может не понимать, что любое сушественное расхождение её версии с мотивировочной частью судебного приговора(а он ведь станет известен скоро так или иначе) выставило бы её лгуньей перед общественным мнением, и лишило бы его поддержки, что существенно снизило бы шансы на успешное обжалование приговора в вышестоящем суде. Это суд и следствие могут себе не обращать внимания на общественное мнение, а подсудимый не может позволить себе лишиться фактически единственного сильного союзника.
Так, что ваше предположение, что текст приговора подтвердит, скорее, правоту обвинения, я считаю безосновательным. Увы. Гораздо вероятнее, что после того, как этот текст станет известен, все косяки следствия, о которых сейчас говорят сама подсудимая и врачи в её защиту, подтвердятся.
ollako
Jan. 30th, 2018 08:54 pm (UTC)
Молодой человек, из вашей простыни я прочитала лишь первое предложение, так же, как и вы у меня. Поскольку бредовое утверждение я увидела в первой же вашей фразе, считаю себя вправе дальше на вас время не тратить.
(no subject) - Андрей Феофанов - Jan. 30th, 2018 09:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zakluchenny - Jan. 30th, 2018 09:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 09:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zakluchenny - Jan. 30th, 2018 09:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 09:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zakluchenny - Jan. 30th, 2018 09:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dfedbees - Jan. 30th, 2018 11:22 pm (UTC) - Expand
zakluchenny
Jan. 30th, 2018 09:22 pm (UTC)
Вынес из комментариев мнение такого же как автор "эксперта"
- "да ладно, а как же все эти видео в интернетах с разорванными напополам людьми в сознании и вполне без рек крови?"
dfedbees
Jan. 30th, 2018 11:26 pm (UTC)
Платный пендос тролль специализированный
Платный пендос тролль специализированный на уничтожении медицины России с погонялом ЗАКЛЮЧЁННЫЙ и дебильной авой игромана навальной школоты zakluchenny

https://zakluchenny.livejournal.com/tag/%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F

==Да я не люблю Путина и что? Вата пригорела?==
Да ничо просто факт! А будешь хамить-счас уу тебя пердак возгориться продажная майДАУНСКАЯ либерастная мразь пендосовская,андестенд?

Edited at 2018-01-30 11:27 pm (UTC)
(no subject) - vladicusmagnus - Jan. 31st, 2018 11:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gorrah - Feb. 1st, 2018 01:56 pm (UTC) - Expand
zakluchenny
Jan. 30th, 2018 10:00 pm (UTC)
И да, вам не стоило так обгаживаться. Хотелось хайпа, ну так покушайте.
Безусловно это принесет вам определенное количество СК. Но весьма неприятной ценой)
Прежде чем обсуждать/осуждать данную тему, вам как минимум надо разбираться в медицине и юриспруденции.
И там и там вы просто дилетант - поэтому кушайте полной ложкой и не пытайтесь хамством и бравадой сохранить потерянное лицо.
ollako
Jan. 30th, 2018 10:10 pm (UTC)
Уважаемый, вы меня чем напугать решили? Агрессией безграмотной массы? Я с этим знакома, спасибо за беспокойство. Более того, у меня уже дофига персональных хейтеров, перетирающих мою жизнь или домыслы о ней на специальном хейтерском форуме. Я уже привыкла не обращать внимания на глупцов.
(no subject) - zakluchenny - Jan. 30th, 2018 10:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 31st, 2018 05:19 am (UTC) - Expand
krajn
Jan. 30th, 2018 10:00 pm (UTC)
У Вас поразительно мутное мышление.
Ну, либо, Вы - мастер высокого класса, умеющий изображать поразительно мутное мышление.
Это я Вам как эксперт по типам мышления говорю.
zakluchenny
Jan. 30th, 2018 10:07 pm (UTC)
я вот откровенно засомневался - это настолько реально? Или это высокий класс.
Хотя, учитывая последние тенденции, возможно реально.
Причем прочитка журнала прояснений не дала

Edited at 2018-01-30 10:08 pm (UTC)
(no subject) - krajn - Jan. 30th, 2018 10:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zakluchenny - Jan. 30th, 2018 10:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Jan. 30th, 2018 10:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krajn - Jan. 30th, 2018 10:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - radix50 - Jan. 31st, 2018 06:09 am (UTC) - Expand
Арик Мэк
Jan. 30th, 2018 10:09 pm (UTC)
Да, все верно.
я бы только внес определение, какого врача можно назвать "хорошим".
Хороший врач - это врач,прошедший интернатуру на западе. Все остальные в лучшем случае "неплохие", т.е. приемлемые для граждан этой страны. но и неплохих врачей чрезвычайно мало.. в основном - посредственные засранцы и засраки,тупые, как пробки - они продукт советско-российской медицинской школы.
tzitz
Jan. 31st, 2018 06:42 am (UTC)
(зевая) "советско-российская" медицинская школа как раз подразумевает умение диагностировать "в поле", при минимуме клинико-лабораторных возможностей (Большие расстояния. Много тундры, степей, тайги прочих мест, где могут быть проблемы с МРТ :) И классных врачей у нас хватает.
Люди по миру, спасенные в палаточных мобильных операционных это подтвердят. И иностранцы, приезжающие в нашу страну получить платную медицинскую помощь, как правило, ее получают на должном уровне. они как бы независимые арбитры. И они тоже готовы ссать в ваш поганый рот, плюющийся говном.
(no subject) - Арик Мэк - Jan. 31st, 2018 07:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - tzitz - Feb. 13th, 2018 03:29 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
( 344 comments — Leave a comment )

Latest Month

December 2018
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by chasethestars