?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Макаров. Подвожу итоги.

В дружественном мне жж меня за мое мнение назвали "смелой". Видимо, после публикации оного мне надо готовиться к массе неприятных выпадов в свой адрес, но вряд ли это повлияет на мою привычку говорить, что я думаю.
Итак. Прочитав выложенные в журнале unilevel ссылки на официальные материалы дела,(это в первую очередь - скан приговора суда)  я пришла к следующим выводам:

1. Событие преступления я считаю доказанным на 100%.

2 В виновности Макарова убеждена, даже несмотря на возможные недостатки предъявленных суду доказательств. Собственно, было понятно все, кроме заключения экспертов о наличии спермы в моче (их перечитаю утром на свежую голову). Но, как я поняла, и они не отрицают однозначно ни наличия сперматозоидов, ни "авторства" папаши. А не верить пятерым свидетелям из Русаковки у меня основания нет.
Вину Макарова подтверждает:
а) поведение ребенка в момент осмотра (папа, пусти, больно),
б)поведение Макаровых (нежелание найти того, кто кто мог совершить с их ребенком развратные действия). Объяснения, что родители просто долбоебы - принимаю, но не в том смысле, как этого хотят защитники Макарова. За год, при наличии трех адвокатов, можно было бы чужими мозгами до этого додуматься, раз своих не хватило. А вот то, что долбоебы приучены думать не головой, а головкой - это, к сожалению, распространенное явление.
в) угрозы Макарова в адрес следователя
г) мерзкая пиар-компания в СМИ, напичканная ложью, клеветой и оговорами участников процесса.
д) статистика аналогичных преступлений, говорящая, что в большинстве случаев виноваты именно папаши

3. Макарова покрывает мужа из корыстных соображений. Без мужа она в Москве никто и звать никак. Посадят мужа - и ей одна дорога - на родину. Где к ее же руками созданной славе будут относиться с куда меньшим сочувствием, чем это было бы в Москве. Но даже там не факт, что она найдет работу и сможет достойно обеспечивать себя и дочь.


Ссылка на текст приговора
http://tuhanina.ru/materialy/delo-makarova-prigovor/

http://tuhanina.ru/materialy/delo-makarova-prigovor-2/

http://tuhanina.ru/materialy/delo-makarova-prigovor-3/

http://tuhanina.ru/materialy/delo-makarova-prigovor-4/

Что касается психолога Лейлы Соколовой, то если заявление Цымбала о ее грядущем увольнении - правда, а не желание утихомирить вой "общественности" - то я очень надеюсь, что она найдет в себе силы восстановиться через суд, получить компенсацию за вынужденный прогул. А вот Цымбалц в этой ситуации пожелаю страстных разборок с трудовой инспекцией.


Tags:

Comments

( 102 comments — Leave a comment )
linia_o
Nov. 8th, 2011 08:29 pm (UTC)
Спасибо, что выложила приговор! Почитаю.
Пока прочитала только 3 страницы, фигею от языка, которым он написан %-О "Он обратилася к своему знакомому. Он порекомендовал ему полиграфолога"... И дальше то же. Пока допендришь кто этот "он", а кто "она", и кто кому чего - голову сломаешь.
У нас на фирме юрист был, старый еврей - он, помню, говорил, что юрист без точных формулировок - вообще не юрист. Да и разные приговоры, которые я до этого читала были нормально написаны. А этот больше на ментовский протокол похож безграмотностью и запутанностью :-)
linia_o
Nov. 8th, 2011 08:32 pm (UTC)
"Девочка сказала, что не будет отвечать на такие вопросы. После этого осмотр было решено прекратить, спустившись в приемное отделение она записала результаты осмотра, при котором визуально никаких повреждений она не увидела".

Ааааа! Я теперь поняла, почему приговор не публикуют! Стыдно!!!! Это не мог человек с высшим образованием и сохранным интеллектом написать :-)
ollako
Nov. 8th, 2011 08:37 pm (UTC)
Не поняла. Сторона обвинения не имеет права ничего публиковать из закрытого процесса - независимо от стыда или гордости за написанное. А вот почему Макарова 1,5 месяца стеснялась этот документ выложить предпочитая поливать грязью всех и вся?
(no subject) - linia_o - Nov. 8th, 2011 08:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 8th, 2011 08:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - linia_o - Nov. 8th, 2011 08:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 9th, 2011 03:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - kroshka_cat - Nov. 9th, 2011 12:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - linia_o - Nov. 9th, 2011 12:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 9th, 2011 12:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - linia_o - Nov. 9th, 2011 01:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 9th, 2011 01:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - linia_o - Nov. 9th, 2011 01:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 9th, 2011 03:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - linia_o - Nov. 9th, 2011 04:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kroshka_cat - Nov. 10th, 2011 01:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - linia_o - Nov. 10th, 2011 07:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - kroshka_cat - Nov. 10th, 2011 10:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - linia_o - Nov. 10th, 2011 11:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - linia_o - Nov. 9th, 2011 01:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 9th, 2011 01:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - linia_o - Nov. 9th, 2011 01:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kroshka_cat - Nov. 9th, 2011 01:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - linia_o - Nov. 9th, 2011 01:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kroshka_cat - Nov. 10th, 2011 02:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - laromakaro - Nov. 10th, 2011 06:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 10th, 2011 06:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - laromakaro - Nov. 10th, 2011 06:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 10th, 2011 07:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - laromakaro - Nov. 10th, 2011 07:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 10th, 2011 12:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - laromakaro - Nov. 10th, 2011 12:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 10th, 2011 04:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - laromakaro - Nov. 10th, 2011 05:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 10th, 2011 05:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - laromakaro - Nov. 10th, 2011 05:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arhivistka - Nov. 11th, 2011 06:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 11th, 2011 07:40 pm (UTC) - Expand
ollako
Nov. 8th, 2011 08:35 pm (UTC)
Жень, пишут так, как говорят выстцпающие в суде, теми же словами. Стенографистки тоже люди. Есть правда одна поправка. Как объяснили в Ольгином журнале, при написании текста приговора необходимо еще и лица менять - с первого на третье. А текста много, срок выдачи решения ограниченный. Вот и получается ерунда.
linia_o
Nov. 8th, 2011 08:40 pm (UTC)
Мне говорили юристы, что во всех подобных случаях пишется "Она (Иванова)..." Иначе получается нечитаемая белиберда, что мы тут и видим.
Читаю пока еще. Длинный приговор, много местоимений. Еще девочку местами называют "больной".

А если показания даются с матом, например, с обсценной лексикой, с междометиями, с жаргоном - все так и переписывается, что ли, теперь? Раньше нормально переформулировали, в том, что я читала.
(no subject) - ollako - Nov. 8th, 2011 08:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 8th, 2011 08:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - linia_o - Nov. 8th, 2011 08:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 9th, 2011 03:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - linia_o - Nov. 9th, 2011 07:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 9th, 2011 08:40 am (UTC) - Expand
linia_o
Nov. 8th, 2011 09:41 pm (UTC)
Я дочитала (долго читала, дети отвлекали).

Ну что ж, вообще довольно убедительно. Экспертиза, показания врачей, поведение девочки. Хотя если бы я была присяжным - все же не уверена, что мой вердикт был бы "виновен". Но это вероятно.

Круто извратили историю с Лейлой - что она написала и как это было подано - две большие разницы (((. И жалко ее, действительно, в этой ситуации. Тем более, что рисунок объективно сексуализирован, а она только это с уверенностью и сказала.

13 лет дали... не за каждое убийство столко дают. Вон, в пердеаче у Малахова мать убила новорожденного - "ей грозит 5 лет". Почему за убийство 5 лет, а за насилие 13? Но это, конечно, уже к делу не относится, так, к самой системе...
ollako
Nov. 9th, 2011 03:26 am (UTC)
Жень, у нас ведь существует обычно куча "смягчающих" обстоятельств от наличия других маленьких детей, которых типа растить надо, до кучи разноцветных бумажек в конверте. И если честно - я рада, что создан прецедент, когда человеку за преступление дали реальный срок, а не полтора года условно. Невзирая на его бабки и министерский пост. Тем более, что это случилось в московском суде - есть на кого равняться. Хоть у нас и не прецедентное право, но в реале, по моим наблюдениям, судьи все же учитывают аналогичные решения из судов других регионов.

Что касается присяжных - то потому их и набирают из домохозяек и прочих прохожих: там при вынесении решения надо руководствоваться внутренним убеждением, а не формальной правильностью предъявленных доказательств. Вот на месте судьи возможно и было о чем задуматься. Так что я, будучи присяжным, вынесла бы совершенно однозначный вердикт.
linia_o
Nov. 9th, 2011 07:29 am (UTC)
У меня почему-то внутреннее убеждение, что прямых доказательств все же маловато.
(no subject) - ollako - Nov. 9th, 2011 08:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - linia_o - Nov. 9th, 2011 08:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 9th, 2011 08:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - linia_o - Nov. 9th, 2011 09:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 9th, 2011 09:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - linia_o - Nov. 9th, 2011 09:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 9th, 2011 09:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - linia_o - Nov. 9th, 2011 10:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 9th, 2011 10:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - linia_o - Nov. 9th, 2011 10:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 9th, 2011 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - linia_o - Nov. 9th, 2011 09:17 am (UTC) - Expand
diana_spb
Nov. 9th, 2011 06:02 am (UTC)
Пункты (г) и (д) судом не должны приниматься во внимание. Пункт (в) - сомнительно, так может себя повести и невиновный в панике. Пункты (а) и (б), на мой взгляд, недостаточны, могли бы быть как дополнение к результатам ДНК-теста, но, как я поняла Туханину - unilevel, как раз здесь нет уверенности в "авторстве" Макарова.

Мнения по п.1 - о доказанности события преступления, высказать не могу, т.к. не разбираюсь, могли ли быть обнаружены пресловутые сперматозоиды из-за нарушений в бытовой гигиене или при проведении анализов.

Центру "Озон" куда ни кинь, всюду клин. Уволит Соколову - может нарваться на трудинспекцию. Не уволит - после огласки скорее всего потеряет клиентуру.
ollako
Nov. 9th, 2011 08:27 am (UTC)
Паника длиною в год? Извините, не поверю. Как не поверю, что у нормального родителя в этой ситуации паника появится от страха за собственную шкуру, а не за то, что их ребенок подвергался насилию, а они не заметили.
Про г и д не спорю. Но ведь и я не судья, поэтому имею право принимать в расчет не только официально допустимые улики и доказательства.
Марина
Nov. 9th, 2011 07:26 am (UTC)
спасибо за ссылки, почитаю

и спасибо тебе за твердую позицию, что не галдишь вместе со всеми зомбированными ящиком
ludmilapsyholog
Nov. 9th, 2011 07:35 am (UTC)
Идея, что статистика подтверждает вину -- зачОт. Торжество правового подхода.
ollako
Nov. 9th, 2011 08:24 am (UTC)
Я в данной ситуации не судья, поэтому могу позволить себе субъективный подход. Тем более, если Вы заметили, я поставила этот пункт на последнее место.
(no subject) - ludmilapsyholog - Nov. 9th, 2011 08:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 9th, 2011 08:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - ludmilapsyholog - Nov. 9th, 2011 08:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 9th, 2011 08:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - ludmilapsyholog - Nov. 10th, 2011 07:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 10th, 2011 12:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ludmilapsyholog - Nov. 10th, 2011 12:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 10th, 2011 03:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ludmilapsyholog - Nov. 10th, 2011 04:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 10th, 2011 04:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ludmilapsyholog - Nov. 10th, 2011 05:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 10th, 2011 06:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ludmilapsyholog - Nov. 10th, 2011 06:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 10th, 2011 07:22 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - kroshka_cat - Nov. 9th, 2011 12:15 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ollako - Nov. 9th, 2011 03:32 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ollako - Nov. 9th, 2011 05:38 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ollako - Nov. 10th, 2011 05:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - kroshka_cat - Nov. 10th, 2011 01:44 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ollako - Nov. 10th, 2011 05:04 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ollako - Nov. 10th, 2011 05:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - kroshka_cat - Nov. 10th, 2011 05:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 10th, 2011 05:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - kroshka_cat - Nov. 10th, 2011 07:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - kroshka_cat - Nov. 10th, 2011 05:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - ludmilapsyholog - Nov. 10th, 2011 08:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - kroshka_cat - Nov. 10th, 2011 11:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - ludmilapsyholog - Nov. 10th, 2011 11:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - kroshka_cat - Nov. 10th, 2011 11:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - ludmilapsyholog - Nov. 10th, 2011 11:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - 6a6ywka2 - Nov. 9th, 2011 12:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ollako - Nov. 9th, 2011 12:36 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ollako - Nov. 10th, 2011 05:01 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ollako - Nov. 10th, 2011 05:15 am (UTC) - Expand
kroshka_cat
Nov. 9th, 2011 12:31 pm (UTC)
Прочитав приговор, согласна с вами. Если бы я была присяжной-я бы сказала-Макаров виновен.

Вообще,конечно, надо разделять четко установленный факт наличия сперматозоидов и вопрос-кто их там оставил. Собственно, меня, как потенциального присяжного склоняет в сторону обвинения именно тот факт,что граждане Макаровы потратили огромное количество усилий, чтобы облить грязью абсолютно всех, причастных к делу. И совершенно не взволновались ребенком. Откуда?как?да если бы у моей дочери такое обнаружилось-я бы всю Москву на уши подняла бы. Завалила бы материалом для экспертизы всех кто попался бы. Ребенка бы не разок психологу показала- эти психологи у меня дневали и ночевали бы. Все. какие только ни есть в городе. Я бы денежки в конвертике сувала бы следакам и всем-всем-всем- лишь бы нашли того, кто.

А эти что? граждане Макаровы совершенно явно не считают проблему важной-подумаешь, спермики. Подумаешь, ребенок, рисуя семью - рисует только девочек.
ви-но-вен.
pingback_bot
Nov. 13th, 2011 07:55 am (UTC)
Про дело Макарова. Личное мнение
User adhamhmaxu referenced to your post from Про дело Макарова. Личное мнение saying: [...] тут [...]
( 102 comments — Leave a comment )

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by chasethestars